חדשות

"העברת סמכויות המועצה המדעית של הר"י למדינה היא חציית קו אדום"

101 ראשי חברות ואיגודים רפואיים הודיעו כי ייאבקו על סמכויותיה של המועצה המדעית | קוראים לשר הבריאות למנוע את המהלך ל"החרבת מערכת הבריאות בישראל"

בניין משרד הבריאות. "משרד הבריאות ואגף התקציבים לא חשפו את כוונותיהם לשורת שינויים מרחיקי לכת באמצעות חוק ההסדרים". צילום: שאטרסטוק

101 ראשי איגודים וחברות בהסתדרות הרפואית פנו הבוקר (ה') לשר הבריאות אוריאל בוסו בבקשה דחופה למנוע את הרפורמה בחוק ההסדרים, לפי יועברו סמכויות ההכשרה והתכנון של כוח האדם הרפואי מהמועצה המדעית של ההסתדרות הרפואית לידי משרד הבריאות.

במכתבם אל שר הבריאות ראשי האיגודים והחברות הרפואיות טוענים כי מהלך כזה יהווה פגיעה במועצה המדעית של ההסתדרות הרפואית, בהתמחויות ברפואה, בתכניות ההתמחות והקצאת התקנים למתמחים - פגיעה שהם מכנים "החרבת מערכת הבריאות בישראל".

"אנו פונים אליך, כמי שאמון על המערכת כולה וידע בעבר לבלום צעדים פוליטיים שהיו עלולים לפגוע במערכת. אנו נחושים להיאבק, אך אנחנו גם בהחלט פתוחים להידברות ותימצא את ידינו מושטת אל כל ניסיון כזה", כתבו הפונים לשר.

לדבריהם, המועצה המדעית בהסתדרות הרפואית היא גוף שהוא דוגמה ומופת בעולם ואין כל סיבה אובייקטיבית או הגיון מקצועי לשנות אותו או לפגוע בו.

"ההצלחה של המועצה המדעית מתאפשרת בזכות כ-7,000 רופאות ורופאים מתנדבים הדואגים להכשרה וחינוך הדורות הבאים, ובזכות ההסתדרות הרפואית בישראל שמתאימה את פעילותה למצבים משתנים ואינה נתונה ללחצים פוליטיים או אישיים. כיום ההכשרה בישראל נחשבת מהטובות בעולם בזכות פעילותה של המועצה המדעית, והיא אחת הסיבות המרכזיות לכך שהרופאים בישראל כל כך מבוקשים ומצליחים ברחבי העולם".

כזכור, הר"י איימה בראשית השבוע כי אם המהלך ייצא לפועל, תפתח בשביתה. "אנו מביעים בזאת עמדה ברורה ונחרצת, ולפיה לא ניתן יד לפוליטיזציה דורסנית שתפגע במערכת הבריאות, באיכות הרפואה, ברמתם של הצוותים הרפואיים ובטיב הטיפול הרפואי שיינתן לציבור.

"ככל שהממשלה תאשר את האמור בטיוטת חוק ההסדרים ותחליט הלכה למעשה להשתלט על המועצה המדעית ועל הכשרת הרופאים במדינת ישראל – אנחנו לא נוכל לשתף פעולה עם זאת וניאבק על שמירת מערכת בריאות המושתתת על שיקולים רפואיים וטובת המטופל", ציינו הכותבים והודיעו: "לא נאפשר את הרס המועצה המדעית ואת הכשרת הרופאים והרופאות במדינת ישראל. זהו קו אדום מבחינתנו".

הכותבים מדגישים כי כל הרופאים עומדים לצידם במאבק ל"מניעת פוליטיזציה של מערכת הבריאות". "נעשה כל שיידרש כדי שהגזירה הזו תוסר מסדר היום".

נושאים קשורים:  איגודים רפואיים,  משרד הבריאות,  המועצה המדעית בהר"י,  חדשות,  ההסתדרות הרפואית,  שר הבריאות אוריאל בוסו
תגובות
אנונימי/ת
31.10.2024, 13:16

אם הר"י תפתח בשביתה בית הדין לעבודה יוציא צווי מניעה ובצדק.
אין כאן שום הפרה של ההסכם הקיבוצי. אין כאן פגיעה בתנאי ההעסקה של הרופאים (הם הרי עושים זאת בהתנדבות). אז מספיק לקשקש.
מן הראוי שהרגולטור יהיה אחראי להכשרה ולא וועד עובדים.

אנונימי/ת
01.11.2024, 09:28

הבעייה היא שהרגולטור הוא גם בעל הבית, לכן לעיתים באופן אינהרנטי בובל מניגוד אינטרסים. בנקודה הספציפית של הכשרה מקצועית עלולים שיקולים כלכליים (פוליטיים ושאינם פוליטיים) לפגוע בשיקולים מקצועיים.

אנונימי/ת
01.11.2024, 09:46

בינתיים מה שקרה כאן, זה שהר"י היא זו שהפכה את עצמה לגוף פוליטי.
ציון חגי הכריז על שביתות לא חוקיות ותקע את מערכת הבריאות, חדשות לבקרים.
כגוף פוליטי - אני לא סומך על הר"י שיהיה אחראי על הכשרת המתמחים והרופאים בארץ ישראל.
ממליץ לשר הבריאות, ללכת על המהלך הזה בכל הכח.

אנונימי/ת
01.11.2024, 10:01

אני לא בטוח מה עמדתי לגבי ההעברה, אבל שתי נקודות:
1. הר"י התערבה בפוליטיקה ראשונה, שנה שעברה. התערבות לא לה. הייתה צריכה לשמור על עצמה כגוף מקצועי נטו. עכשיו כבר מייחסים גם לה שיקולים פוליטיים וזה לגמרי באשמתה. https://www.ima.org.il/Strike/ViewContent.aspx?CategoryId=19292
2. מאחורי המשפט "לא ניתן יד לפוליטיזציה דורסנית" נראה שעומד הטיעון הקבוע של "שומרי הסף המקצועיים" מול "הפוליטיקאים הקטנים והלא רציניים". הטיעון הזה מיצה את עצמו. יש פקידים מקצועיים במשרדים הממשלתיים שמביעים את עמדתם, ויש נבחרי ציבור מתווי מדיניות שמקבלים את ההחלטות. וזה בסדר גמור. וכבר ראינו שגם שומרי סף עושים שיקולים פוליטיים, ויותר טוב שהדברים נעשים בשקיפות על ידי נבחרי ציבור ותחת דיון ציבורי וביקורת של העיתונות. מה שלא מתקיים בגוף לא שקוף כמו הר"י.

אנונימי/ת
01.11.2024, 10:02

הגיע הזמן!
אם הר"י היו עושים את העבודה שלהם כמו שצריך - מצבן של הרופאים היה טוב יותר.
הגוף הזה לא מייצג את הרופאים, נבחר ע"י קליקה של קופ"ח כללית, ומהווה מונופול.
ממליץ לבוסו ללחוץ בכל הכח.

אנונימי/ת
01.11.2024, 10:08

שנים שאני מחכה לכזה מהלך.
שלא יספרו לכם על "קווים אדומים" ו"החרבת מערכת הבריאות" - הפסקנו לפחד.
תתחילו להתנהל בשקיפות ואולי ציבור הרופאים יחזור להאמין בכם.

אנונימי/ת
01.11.2024, 10:26

לצערי הרי הפכה מאיגוד מקצועי למפלגה פוליטית.
מותר לכל אחד להפגין ולהביע את דעתו על סוגיות פוליטיות.
אבל,,,,,, בשום אופן לא כארגון פוליטי כגון החלוקים הלבנים.
הם ממש לא מייתגים במובן הזה את כל רופאי המדינה,
חבורת רופאים עם אגנדה פוליטית השתלטה על הרי והשתמשה בכספי החברים להפגנות פוליטיות.

אנונימי/ת
01.11.2024, 12:15

מדויק, לצערי.

אנונימי/ת
01.11.2024, 11:14

נגעו בשמנת?

אנונימי/ת
01.11.2024, 11:46

כרגיל הביסיטים נובחים...

מהלך של הריסת ארגוני עובדים הוא חלק מהטקסט-בוק של כל מדינה טוטליטרית פשיסטית.

האם יש מקום לשיפור ההתנהלות של הר"י? בוודאי ובוודאי.

מכאן ועד להזניית תהליכי ההכשרה של רופאים הדרך היא ארוכה.

אם ציבור הטוקבקיסטים כאן לא מעוניין, שיפסיק לשלם דמי חבר ושיחזיר את כל תוספות השכר שקיבלו במהלך השנים בזכות המאבקים של הר"י.

עכשיו נראה את כל גיבורי המקלדת.

אנונימי/ת
01.11.2024, 12:40

ביביסט? פרופסור לרפואה וסגן אלוף ביחידה מובחרת עם 100 ימי מילואים השנה!
של נעליך!

12.11.2024, 13:43

אז למה לא תזדהה בשמך, המפקד?

אנונימי/ת
13.11.2024, 19:19

ועדיין ביביסט

אז ממה אתה מסתתר
הראה את פרצופך
כול עוד אינכם מבינים שמטרת משרד האוצר והבריאות זה להרוס אתם חלק מאותה מחלה.
רופאים עוזבים, הרבה יותר מאשר בעבר. עדין מקבלים אותנו במרבית מקומות הרפואה בעולם. תורידו את הרמה ולא יקבלו אותנו בשום מקום. אז תחשבו על המשמעות של העברת המועצה המדעית לידי המדינה. זה הרס הרפואה בישראל המדינה. וזאת לא בושה להזדהות ולא לכתוב כאנונימוסים. יש לכם מה לומר תומרו אבל בלי מסכות על הפנים.

אנונימי/ת
01.11.2024, 12:13

כמות הפעמים שבה שרים ומקורביהם דרשו שאתן שירות רפואי לחבריהם , גם כשהוסבר שזה לא מוצדק ואפילו בא על חשבון חולה דחוף יותר שלא יקבל את הטיפול היא אדירה ויומיומית. הם יעדיפו לצפר את החברים ולעקוף את התור שלהם במחיר של פגיעה בציבור החולים. זו אחת הסיבות שאתם, הקהל הרחב, ממתינים כל כך הרבה בתור- פוליטיקאים שמכניסים שחיתות למערכת על חשבונכם. יום יום. יום יום ומחלקה מחלקה. האם אלו האנשים שאתם רוצים שיכשירו את הרופאים?

אנונימי/ת
01.11.2024, 12:13

בדיחת השנה, הר"י לא תתן יד לפוליטיזציה... ארגון מקצועי שהכריז שוב ושוב על השביתות הכי פוליטיות שהיו אי פעם, נגד האינטרסים של העובדים שאותם הוא מייצג ובניגוד ישיר לתפיסה האישית של חלק מהם, מטיף נגד פוליטיזציה... עצוב.

אנונימי/ת
01.11.2024, 12:30

😂😂😂😂
"אנו מביעים בזאת עמדה ברורה ונחרצת, ולפיה לא ניתן יד לפוליטיזציה דורסנית שתפגע במערכת הבריאות“
הר״י השביתה את מערכת הבריאות לצרכים פוליטים מספר פעמים בשנים האחרונות.
שהר״י תסתכל במראה קודם.

אנונימי/ת
01.11.2024, 13:11

עקרונית נשמע לי לאחל הצלחה ל-2 הצדדים אבל הפעם אני בצד של בוסו.
הר"י ארגון מזוהם פוליטית. עבר הטבלה לפרוגרס-ווק לעילא. לא מעניין אותו רופאים (או חטופים) מעניין אותו "רק לא ביבי".
משרד הבריאות (עוד ארגון פרוגרס-ווק אבל לא לעילא) עדיף במקרה זה.
הגיע הזמן לניהול מקצועי של מקצועות ההתמחות ובמקביל ארגון שהוא הסתדרות רופאים אמית שדואג לצרכי החברים ושאם לא יפעל לטובת יעזו, כרגע בהרבה מקרים עזיבה אינה אפשרית עד קשה מאוד.

אנונימי/ת
01.11.2024, 13:33

עכשיו אתם מתעוררים?!
אתם לא שמים לב שכל החוקים שמנסים להעביר בשנים האחרונות הם ניסיון של האח הגדול מצד אחד לא לדאוג לבריאות הציבור ומצד שני לקבל שליטה מוחלטת על הציבור.
הממשלה ומשרד הבריאות רוצים כוח בידיים שלהם

אנונימי/ת
01.11.2024, 13:40

עיתונות אמורה להביא את הגורמים, שיקולים והשלכות - אינפורמציה ולא פרופגנדה.
סיימתי לקרוא את הכתבה, ואני לא מרגיש שיש בידי כלים להכריע לכאן או לכאן. נראה שנקלעתי לכתבה מוזמנת, לפרופגנדה.

עדיין אין לי דעה, אבל בהחלט הר"י תצטרך לעבוד קשה יותר כדי שאשתכנע שהיא תומכת במהלך דמוקרטי.

אנונימי/ת
01.11.2024, 15:32

לא מבין אתם טוענים שאתה גוף מקצועי אהל מסריחים עד הראש בפוליטיקה ושחיתות, איזה חוצפה וצביעות מצדכם להתלונן.
כמו גורלכם גם לשכת עורכי הדין חייבת להיות עמותה חסרת כח פוליטי

01.11.2024, 17:03

ברגע הראשון זה מעורר התנגדות.
במחשבה שנייה ראוי לשאול למה?
למה אחרי עשרות שנים בהם המועצה המדעית נמצאת תחת פיקוח ההסתדרות הרפואית, פתאום הממשלה רוצה להפקיע את הגוף הזה מידי הר״י?
מה טיעוני הממשלה ועל מה היא מבססת אותם?
האם באמת המניע פוליטי?
איך הוא פוליטי?
לענ״ד המועצה המדעית צריכה להיות חלק מהמל״ג מאחר שעיסוקה אקדמי נטו.
הר״י היא גוף מושחת שמתנהל על ידי פרסונל משפטי וחשבונאי ואילו יו״ר הר״י הוא מריונטה של מזכ״לית הארגון והועדים שמשתחווים לה.
נושא המועצה המדעית הוא מעניין ויש לשמוע את כל הצדדים.

אשמח שיסבירו מה בדיוק לא בסדר במהלך הזה …. על בסיס עובדתי …מהכתבה לא ניתן להבין איך זה בדיוק פוגע ברפואה בישראל. אין ספק שזה פוגע בהרי ובמועצה המדעית.. אבל איך זה יזיק להכשרת רופאים ולשירותי הרפואה בישראל?

אשמח שיסבירו מה בדיוק לא בסדר במהלך הזה …. על בסיס עובדתי …מהכתבה לא ניתן להבין איך זה בדיוק פוגע ברפואה בישראל. אין ספק שזה פוגע בהרי ובמועצה המדעית.. אבל איך זה יזיק להכשרת רופאים ולשירותי הרפואה בישראל?

אנונימי/ת
02.11.2024, 07:13

הגיע הזמן שהרגולטור הרי הוא משרד הבריאות יהיה זה שאחראי על כל הנושא הזה .
הוצעה בעבר הצעה שהמתמחים יהיו שייכים למשרד הבריאות ובשל התנגדות מנהלי החלות זה לא יצא לפועל , אבל כך צריך להיות.
אנשים משקיעים שנים של הכשרה ועבודה קשה - נכון הם בחרו בכך, אך לא יתכן שרמות ההכשרה יהיו כל כך שונות בין בתי חולים שונים ולבסוף הבחינות יהיו זהות.
יש צורך ברוטציות בין בתי חולים וכאמור המתמחים בכל מקצועות הרפואה חייבים להיות באחריות מלאה ובפיקוח מלא של משרד הבריאות ולא של בית חולים כזה או אחר.
כמו כן כיוון שעד היום אין שום רגולציה , אנשים יכולים למצוא את עצמם ללא עבודה ראוייה ולא משנה איפה , לאחר שנים רבות של השקעה , שזה גם לא תקין כלל , בסופו של דבר לא ניתן להשוות הכשרה ברפואה למקצועות אחרים , כיוון שמשך ההכשרה הוא ארוך במיוחד.
וכמו שטייס שמקבל בסוף כנפי טיס יטוס בסופו של דבר גם אם לא על מטוס קרב , כך גם רופאים בסיום הכשרתם חייבים לקבל מקום ראוי. מה שלא קורה כיום במצבים רבים בשל חוסר תקינה - ואני לא מאלה שחושבים שצריך להוסיף תקנים.
בעיה נוספת שנובעת ממצב התקינה נגרמת בשל רופאים רבים מאוד שיצאו לגמלאות וממשיכים לעבוד במגזר הציבורי והפרטי ובכך תופסים מקומות לרופאים צעירים יותר - מצב שחייב להשתנות לאלתר!!!

על מנת לתקן את כל הבלגן הזה הרגולטור שהנו משרד הבריאות חייב להיות מעורב באופן פעיל .

02.11.2024, 10:39

לכל אלה המתנגחים בהר"י כדאי שתקראו מה מחכה לנו בפינה- את האידיאולוגיה שעומד מאחורי יוזמי הרעיונות לפגוע בפרופסיה שלנו גיבשו אנשי פורום קהלת, אלה שסיפקו את הרעיונות הליברטריאנים להפיכה המשפטית, פגיעה בעצמאות היועצים המשפטיים וכדומה. מוזמנים לקרוא: https://www.kohelet.org.il/article/%D7%A0%D7%99%D7%99%D7%A8-%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%99%D7%95%D7%AA-%D7%97%D7%93%D7%A9-%D7%94%D7%A8%D7%99-%D7%A2%D7%9C-%D7%A9%D7%95%D7%9C%D7%97%D7%9F-%D7%94%D7%A0%D7%99%D7%AA%D7%95%D7%97%D7%99/

02.11.2024, 11:18

מה שלא הצליחו לעשות עד 27 ועדות מומחים מתחומי הבריאות והכלכלה, מתיימרת עכשיו לעשות חוקרת אחת, צעירה וחסרת ניסיון (אבל נתמכת על ידי האידיאולוגיה של מכון קהלת!). https://www.youtube.com/watch?v=OCRqbYRy42I

אנונימי/ת
02.11.2024, 11:58

המהפכה המשפטית חייה והורסת.
הביביזם הפשיסטי עובד ללא לאות.
ונתמך אפילו בחרדים שלא יודעים מה זה להיות יהודי.
חצי מהאמריקאים תומכים בפסיכופט מטורלל שנקרא טרמפ, ואצלנו יש את הכפיל התואם שלו שהורס כל חלקה טובה.

אנונימי/ת
02.11.2024, 13:25

העברת תכנון כוח אדם לאומי לידי המדינה, ורישוי וסמכויות לידי גוף מקצועי, כל זאת מידי ארגון עובדים יציג מושחת, נרפה ופוליטי?
אני בעד...

אנונימי/ת
02.11.2024, 13:33

ממשלת רקב שחיתות מוות גזרות ואסונות.
חורבן בית שלישי כבר כאן.

אנונימי/ת
02.11.2024, 16:15

הרי בעמדותיה ומאבקה הצודק לא צריכה להירתע מקומץ ביביסטים ורוטמנים קיצוני צעקני .

אנונימי/ת
02.11.2024, 19:20

למגיב היום מ 16:15.
א. לא מדובר בהכרח בביסטים
ב. לא מדובר בקומץ.

אבל אם כבר הזכרת קומץ ביביסטים, כנראה שהתוצאות בקלפי מראות שהקומץ הזה גדול יותר ממפגיני קפלן או בלפור. אחרת, התוצאות היו בהתאם.
לכן, ללא קשר לדעות פוליטיות, כדאי להכיר במציאות
ב

אנונימי/ת
02.11.2024, 20:40

היום תמונת המנדטים שונה בפועל כתוצאה משואת 7.10 .
אני לא מכליל את הלא יהודים ( חרדים ערבים ומשיחיים ).
החרדים והמשיחיים לא יודעים מה זה להיות יהודים.

אנונימי/ת
02.11.2024, 21:02

א. תמונת המנדטיים היום אינה רלוונטית משום שאין בחירות היום וייתכן שתהיינה רק ב 2026.
ב. תכליל את מי שאתה רוצה, לאופוזיציה (לפיד, גנץ, ליברמן, עבודה) אין יכולת להקים ממשלה גם בתמונת המנדטים היום.
בשואת 7 באוקטובר מי שנספה היו בעיקר כאלה שממילא לא מצביעים לנתניהו.
המציאות אולי לא נעימה אבל כדאי להכיר בה.

אנונימי/ת
02.11.2024, 21:19

הר"י עשתה הצבעה בקרב הרופאים בנושאים החמים שהיו על הפרק בתקופה של המהפכה המשפטית עוד לפני 7.10 והיה רוב בקרב הרופאים לעמדה הליברלית.
בכל מקרה רפואה במשטר אליו שואף להגיע הנאשם בפלילים בגלל משפטו, אין עתיד.

אנונימי/ת
03.11.2024, 06:28

תפסיק לחרטט. שאלת הסקר שהר"י עשתה נוסחה בצורה מאוד כללית ואמורפית וזו הסיבה שרוב החברים בחרו שלא להשתתף בפארסה הזו.
הנאשם לפליליים לא הורשע וסבירות גבוהה שגם לא יורשע. בנוסף בג"צ פה אחד קבע שהוא אינו פסול מלהתמודד על רשות ממשלה. אז בין אנו אוהבים את זה או לא - זה המצב.
ואני עדיין ממתין לנימוק הענייני מדוע שסמכויות המועצה המדעית לא תהיינה ברשות משרד הבריאות וכיצד המצב במדינות אחרות. נסה להשיב?מבלי להזכיר את נתניהו.

אנונימי/ת
03.11.2024, 09:22

לא נראה לי אסון שמשרד הבריאות תנהל את כל מערכת הבריאות. יש להם משאבים והם יכולים לנווט את כוח האדם.
מה שבטוח שהר"י גוף פוליטי המנוהל על ידי חבורה של צפון תל אביב שלא דואגים לאינטרסים של הרואפים (קרי משכורות שלא השתנו ולא עודכנו מעל 10 שנים) עם יו"ר אימפוטנט וסגנו אדון פלדמן עם אג'נדה פוליטי (ראה כתבה של קטי דור עם עזיבת רופאים לחו"ל השבוע על סמך מחקר ללא שו בבסיס מדעי).
אני בעד!

אנונימי/ת
03.11.2024, 12:23

דברי הבל !
רופאים בכירים עוזבים המדינה, כי אין עתיד לרפואה במדינה שעוברת הפיכה משטרית,
איזה רופא רוצה/ירצה לעבוד בסין רוסיה צפון קוריאה או אירן ?!

אנונימי/ת
03.11.2024, 11:32

עם ביביסטים ואנשים מאמינים (דתיים) אין טעם להתווכח .
האמונה של הביביסטים היא אקויוולנטית לאמונה דתית.
שורשי הרוע מתחיל ונגמר במנהיג מושחת ובמדינה שאין בה הגבלת קדנציות לראש ממשלה.
מדינה שאין בה הגבלת קדנציות ושוויון לכל תושביה אינה דמוקרטית.
ואז היא רוצה כמובן לשלוט בכל, כמו בסין רוסיה וצפון קוריאה...
.

אנונימי/ת
03.11.2024, 12:53

אני דווקא בעד הגבלת קדנציות.
אבל מדבריך יוצא שישראל מעולם לא הייתה דמוקרטית. כלומר, זה לא משהו חדש. אז מה קרה? פשוט עכשיו הדיקטטור ממחנה אחר?

אנונימי/ת
03.11.2024, 14:25

תיאוקרטיה לא יכולה להיות דמוקרטית.

אנונימי/ת
03.11.2024, 15:12

ליתר דיוק : יהודית ודמוקרטית = תיאוקרטיה דמוקרטית.

אנונימי/ת
03.11.2024, 15:51

אכן זה סוג של מוטציה מוטציה

אנונימי/ת
03.11.2024, 18:52

ישראל איננה תיאוקרטיה, היא מדינת לאום אתנית והיא לא היחידה שכזו.
מי שלא מתחבר לחיים במדינת לאום אתנית מוזמן להגר לצרפת.
לגטימי לחלוטין