חדשות

רופאים להנהלת "הדסה": אל תשחררו את סאמר ערביד להמשך חקירה בשב"כ

ערביד, איש "החזית העממית", חשוד שעמד בראש חוליית המחבלים האחראית לפיגוע ליד היישוב דולב | ארגון רופאים לזכויות אדם: "ערביד אושפז מלכתחילה במצב מסכן חיים ככל הנראה בגלל שעונה"

כוחות צה"ל באזור הפיגוע ליד דולב. צילום: פלאש 90

20 רופאים בכירים מהוועד המנהל בוועדת האתיקה של ארגון רופאים לזכויות אדם והוועד נגד עינויים פנו בסוף השבוע שעבר להנהלת בית החולים הדסה בקריאה שלא לשחרר את סאמר ערביד להמשך חקירתו בשב"כ, וזאת בשל החשש שיעבור עינויים.

סאמר ערביד, בן 44, תושב רמאללה, איש "החזית העממית", חשוד שעמד בראש חוליית המחבלים שביצעה את הפיגוע ליד היישוב דולב שבו נרצחה תושבת המקום רינה שנרב ואביה נפצע קשה.

לאחר שנלכד, עבר חקירה בשב"כ, חש ברע והועבר לטיפול ב"הדסה הר הצופים". בתקשורת נמסר כי חוקרי השב"כ השתמשו במהלך חקירתו ב"אמצעים מיוחדים" ולפי גירסה אחרת עונה ונפצע קשה. אשתו טענה באחד הראיונות שנעשו עימה כי "שברו לו עצמות". עם זאת, דווח כי החוקרים קיבלו היתר, כמתחייב חוק, לביצוע חקירה קשוחה זאת, מאחר שהתברר כי התכוון לבצע פיגועים נוספים והכין לשם כך מטעני נפץ.

בסוף השבוע שעבר דווח כי ערביד היה עד ספטמבר שעבר רואה החשבון של ארגון "אדמיר" – ארגון זכויות אדם פלשתיני שפעל בעיקר למען אסירים ומחבלים פלשתינאים הכלואים בתי כלא בישראל. על פי דיווחים שונים, הארגון קיבל מענקים כספיים ממקורות שונים באירופה.

ברשימת החותמים על הפנייה להנהלת "הדסה" גם רופאים בכירים המועסקים בבית החולים הירושלמי ומבתי חולים נוספים בישראל, ביניהם: פרופ' רפי ולדן, פרופ' בלה קאופמן, ד"ר מיכה אלדר, ד"ר מושירה אבו דיא, ד"ר שאול דולברג, ד"ר רותי סטלניקוביץ' וד"ר בטינה בירמנס.

ערביד מאושפז מאז 29 בספטמבר. בשבוע שעבר פורסם בתקשורת על כוונת השב"כ להחזירו להמשך חקירה לאחר ששופטת בית המשפט הצבאי, שדנה בבקשה להארכת מעצרו, קבעה כי חל שיפור במצבו הרפואי.

בפנייתם מזכירים הרופאים את מחויבותו של בית החולים לפעול לשמירה על חייו ובריאותו של ערביד ולפעול בהתאם לכללי האתיקה הרפואית בכל הקשור לשמירה על מטופליהם מעינויים או מיחס אכזרי לא אנושי או משפיל, כפי שנוסחו ב"הצהרת טוקיו" ואומצו על ידי ההסתדרות הרפואית בישראל.

"על הצוות הרפואי למנוע באופן אקטיבי את החזרתו לחקירה שבה על פי הפרסומים בתקשורת אושר שימוש ב'אמצעים מיוחדים', אמצעים המהווים עינויים וככל הנראה הובילו מלכתחילה לאשפוזו של סאמר ערביד במצב מסכן חיים", נכתב בפניית הרופאים. בנוסף, הם דורשים למנוע כל שימוש במרחב בית החולים לצורכי חקירה.

מהנהלת בית החולים הדסה נמסר בתגובה: "'הדסה' מטפלת במחבל החשוד ברצח כפי שכל מוסד רפואי ציבורי ישראלי חייב לעשות בנסיבות אלו. רופאי 'הדסה' הצילו את חיי המטופל ושיפרו מצבו כך שיצא מסכנת אובדן חיים. כל השאלות האחרות של המדיה ושל ארגוני זכויות אדם יענו על ידי הרשות האחראית עליו בעת הזאת".

נושאים קשורים:  ארגון רופאים לזכויות אדם,  הוועד נגד עינויים,  סאמר ערביד,  החזית העממית,  פיגוע,  "הדסה" הר הצופים,  חדשות,  שב"כ
תגובות
 
אנונימי/ת
07.10.2019, 10:53

מישהו כאן קופץ הרבה מעל לפופיק שלו, ושוכח את מקומו וסמכויותיו.

תגובת הנהלת בית החולים נוסחה היטב.

אנונימי/ת
07.10.2019, 18:14

אז כן.. תשאירו אותו שימשיך לתכנן פיגועים ולרצוח ילדים , זה רעיון מעולה!
איבדו את זה לגמרי!!!

אנונימי/ת
07.10.2019, 18:19

רופאים הזויים ויפי נפש......עניי עירכם קודמים. טפלו בהם קודם

אנונימי/ת
07.10.2019, 18:20

אין גבול להתיפיפות? כל אחד שיעסוק בתחומו. רופאים מטפלים וכוחות הבטחון מגינים אין לאף אחד יתרון מצפוני כלשהו

אנונימי/ת
07.10.2019, 18:23

ומי שומר על זכויותיה של הנערה שנרצחה ע״י המנוול הזה ? תתביישו לכם ! תעסקו ברפואה ותשאירו את שמירת הביטחון שלנו בידי המומחים והמוסמכים לכך !
זאת יכלה להיות הילדה שלכם בטיול בית ספר ..... מה אתם רוצים שילטפו אותו כדי למנוע הרוגים ופצועים נוספים ?

אנונימי/ת
08.10.2019, 09:59

צודק!

אנונימי/ת
09.10.2019, 09:15

צודק במאה אחוז.לרחם על פושע רוצח חפים מפשע? מביש

אנונימי/ת
10.10.2019, 09:36

מסכים לגמרי

אנונימי/ת
07.10.2019, 18:23

ומי שומר על זכויותיה של הנערה שנרצחה ע״י המנוול הזה ? תתביישו לכם ! תעסקו ברפואה ותשאירו את שמירת הביטחון שלנו בידי המומחים והמוסמכים לכך !
זאת יכלה להיות הילדה שלכם בטיול בית ספר ..... מה אתם רוצים שילטפו אותו כדי למנוע הרוגים ופצועים נוספים ?

07.10.2019, 20:53

כל הכבוד. תגובה ראויה.

אנונימי/ת
07.10.2019, 18:31

דרישת הרופאים הזוייה, מנותקת מהמציאות בה אנו חיים, מתיפייפת, לעולם המערבי מתחנפת,
ואם זו רק הייתה חלילה הבת של אחד מהם שהייתה נרצחת ,
היא בוודאי הייתה מתחלפת

אנונימי/ת
07.10.2019, 18:37

הדסה אינה מוסרת מידע רפואי לבני המשפחה הקרובים בתירוץ של הגנה על זכויות הפרט .... הדסה מטפלת טיפול רפואי נאות - אלא שהמטופל אזוק , אין מידע לאשתו לילדיו . חזקת חפות היא רק למתגוררים ברחוב בלפור והסביבה .

אנונימי/ת
07.10.2019, 18:42

הוא אזוק??? אוי ויי זמיר. איך נישן בלילה עכשיו? ככה יהודים מתנהגים - ועוד לפני יום כיפור? וזאת בשעה שהילדונת שרצח בדם קר חופשיה לגמרי בלי אזיקים (אם כי מתחת לאדמה).

אנונימי/ת
07.10.2019, 19:02

אנני בקיאה בפרטים אבל המטופל מאושפז בהדסה אבל עדיין עצור, ולכן כנראה הוא אזוק.
ההחלטה אם לאזור היא של השבע ולא של הרופאים.
לגבי מסירת מידע- יכל להיות שזה כם קשור לזה.. מדובר בעציר

אנונימי/ת
07.10.2019, 18:37

תעבירו אותו למוקסד. הוא כבר ימות שם.

אנונימי/ת
07.10.2019, 18:37

מחלקת שימור הלקוחות של רופאים לזכויות וכו' חוששת מפגיעה בפרנסתם של צוותי טראומה, טיפול נמרץ/ילדים ושיקום במידה ויעלה בידי השב"כ להוציא מהמחבל הנ"ל את מיקומו של המטען הנוסף שהכין. זה באמת מאד קולגיאלי, אבל הם יכולים להסיר דאגה מלבם - עמידתו בחקירה עד כה מצביעה על נחישות חסרת פשרות לרצוח עוד.

אנונימי/ת
07.10.2019, 18:47

לכל חמומי המוח שהגיבו כאן,
בדיוק כמו שכרופאים אנחנו חייבים לטפל באדם המתועב הזה, ובכל מחבל אחר שמביאים לנו אגב, לא משנה כמה היינו באופן אישי אולי מעדיפים שהוא ימות ביסורים בדרכו לבית החולים, כי זה מה שהאתיקה הרפואית מחייבת אותנו- לטפל בכל חולה שמגיע אלינו בלי קשר לדעתנו האישית עליו, ככה אנחנו גם אמורים להמנע מסיוע בעינויים. סיוע בעינויים נחשב בין היתר לרפא אדם שנפגע בעינויים על מנת שיהיה כשיר לעבור עוד עינויים. זה כלל שהגיע על רקע סיוע רופאים במשטרים חשוכים לעשות בדיוק את זה.
אז כן, מי שמחשיב את עצמו רופא אמור להיצמד לאתיקה רפואית, גם אם הוא לא סובל את מי שהוא מטפל בו והעובדה הזו עוזרת להרבה ישראלים מגעילים ואלימים שמגיעים לבית החולים כל יום. תשמחו שיש לנו אתיקה רפואית.

אנונימי/ת
07.10.2019, 19:00

לא ברור לי איך להחליט לשחרר את החולה זה לסייע בענןיים?
הוא סיים את הטיפול הרפואי, ומכאן והלאה זה לא באחריות המוסד. רפואי מה לעדות איתו..

אנונימי/ת
07.10.2019, 19:06

את הדמגוגיה המגוחכת של "המשטרים החשוכים" תשאיר לחוגי הבית של הגדה השמאלית - אף אחד לא מענה אותו כדי שיודה שלמנהיג העליון יש תספורת יפה. המחבל הנ"ל יכל (ועדיין יכול) לסיים את החקירה בכל עת שירצה, אם רק היה מוכן לגלות היכן המטענים שהכין כדי לרצוח עוד ילדים. מההיבט של בריאות הציבור, מוטב לענות אותו ככל הנדרש כדי למנוע את מותם וסבלם של רבים אחרים, שבידם אין את הבחירה שיש לו.

07.10.2019, 19:40

הייתי שמחה לדעת שיש לך אתיקה רפואית אם היית מזדהה.
בעולם האתיקה שלי רוצח שפל איבד את הזכות לפינוקים ומיגננות של תמימי לב.

אנונימי/ת
07.10.2019, 19:55

ואם בגלל ה"אתיקה" ימותו חפים מפשע ממטעני חבלה נוספים שהצדיק הכין . נאמר ישימו באוטובוס נאמר שהילדים שלך או שלי חליךה יסעו בו נראה לך הגיוניבשם האתיקה?

אנונימי/ת
07.10.2019, 19:55

ואם בגלל ה"אתיקה" ימותו חפים מפשע ממטעני חבלה נוספים שהצדיק הכין . נאמר ישימו באוטובוס נאמר שהילדים שלך או שלי חליךה יסעו בו נראה לך הגיוניבשם האתיקה?

אנונימי/ת
08.10.2019, 09:19

"לכל חמומי המוח" את/ה אמיתי? משהוא התלהם בתגובתו? דווקא תגובה זאת מתלהמת ומתנשאת, מתיימרת להיות צודקת וערכית, אך בברו אינה כזאת. לעניננו, לקבוע מבחינה אתית אם מותר לענות מחבל פעיל, זו החלטת בית משפט, ולא רפואית. לגבי המשך חקירתו, זו גם לא החלטה רפאוית. להשאירו מאושפז ללא סיבה, מלבד שזה לא בסמכות הרופא, יש בה אף פגיעה באוכלוסיה נזקקת שמחכה למיטת האשפוז. אף אחד לא טוען למתן אישור לעינוים בבית החולים. אך במידה והחולה סיים את תקופת האשפוז, הוא חוזר לרשות המבצעת(, מגרה זה רשות בתי הסוהר), אף אחד הרי לא יעלה על דעתו לא לשחרר אסיר מאשפוז בשל שעבר התעללות או פגיעה בין כותלי בית הסוהר, גם לא שמעתי אף פעם על קבוצת רופאים שהתייחסה לעניין. מעניין שמדובר במחבל ועוד פעיל, שמאיים ומתכוון לבצע פיגועים נוספים כנגד חפים מפשע, תעוררת קבוצה אקטיביסטית של רופאים.... למחשבה

אנונימי/ת
08.10.2019, 10:04

קשקוש. שחרור מבית חוילם אחרי סיום הטיפול איננו סיוע לעינויים., אלא פינוי מיטה נחוצה לטיפול באחרים( שיתכן ויפגעו ע"י המנוול ו/או חבריו)

כל הכבוד.זו הגישה הנכונה גם בעיני.וכל בר דעת שנפשו חפיצה בחיים

אנונימי/ת
10.10.2019, 09:38

צר לי אך אתה טועה ומטעה. האתיקה קובעת לרפא כל אחד . לאחר שנרפאה להעבירו למי שצריך. מה יקרה לו לא צריך לעניין את הרופא

אנונימי/ת
07.10.2019, 19:10

מהכרה אישית של חלקם. אלו רופאים המשתייכים בהשקפתם לשמאל הקיצוני.

אנונימי/ת
08.10.2019, 09:20

על אמת?....

אנונימי/ת
07.10.2019, 19:18

נמאס כבר מקבוצת יפי הנפש הזו-מדובר ברוצח

אדם שהיה אדם ונטל חיים של אדם איבד את הגדרתו וזכויותיו כאדם. אסיר פושע שמרצה את עונשו בכלא איבד את זכותו כאזרח איבד את החופש ואיננו יכול לבחור לכנסת או לכל מוסד אזרחי. שב"ס צריך לטפל בבריאותו של האסיר מ-אלף עד תיו. בתי החולים נועדו לאזרחים שומרי חוק, אנשים נורמטיבים, לא לרוצחים ולא לפושעים וללא אלימות. מי שמתנהג באלימות כלפי צוות רפואי איבד את זכותו לטיפול רפואי. אנחנו - מדינת ישראל - השלטון - היה צריך לדבר בשפה ברורה!! המציאות היא כזאת היות ויש מסביבי הרבה אנשים עקומים. אדם שעישן בכבדות שנים רבות וגרם לעצמו סרטן ריאות לא יבוא בטענות לחברת הסיגריות או לרופאים שיתקנו אותו. קיימת בחירה חופשית!! יום הכיפורים מתקרב - נאמר במקורות ובחרת בחיים...האלוהים עשה את האדם ישר והמה ביקשו חשבונות רבים (חיפשו להם פתרונות עקומים...) הפסיקו עם הפתרונות. השב"כ חייב לטפל בעציריו מאלף ועד תיו - אין להטיל את מה שנעשה שם על המערכת הרפואית!!!

07.10.2019, 19:39

צודק.

מסכים עם כל מילה.

08.10.2019, 09:01

מדוייק

מסכים עם רוב דבריך

מסכים עם רוב דבריך

אנונימי/ת
08.10.2019, 10:05

צודק!

אנונימי/ת
08.10.2019, 13:41

דברי טעם

אנונימי/ת
07.10.2019, 19:24

סיימתם לטפל בו לאן אתם רוצים לשחרר אתו לעזה כמו עם כול עבריינים צריך לחזור לאן שצריך לחזור לפי חוקים מדינת ישראל במקרה זה לשבק

אנונימי/ת
07.10.2019, 19:24

ארגון רופאים צבועים לזכויות מחבלים.
טוב תעשה ההסתדרות הרפואית הישראלית אם תקיא מתוכה את חלאות האדם הללו, שמסכנים את חייהם ובריאותם של אזרחי מדינת ישראל.

אנונימי/ת
07.10.2019, 19:25

מניעת ארועי חבלה (=טרור) נוספים הינה זכות שהציבור וכל אדם בנפרד זכאי לדרוש מהממשל. ונובע מזה שחובה מוחלטת מוטלת על כוחות הביטחון לבצע את תפקידם זה. גם עינוי העבריין כלול בחובה זו שמטרתה הצלת חיים.

אנונימי/ת
07.10.2019, 19:30

עצוב שיש רופאים כאלו.דמם של הנרצחים באחריותכם. צר לי שאתם קולגות שלי.רופאים חסרי שיקול דעת, שמסכנים אזרחים רבים שעלולים להפגע מהמחבל, הם כנראה רופאים שמסוכנים למטופליהם. שיקול דעת הוא יכולת הכרחית בעבודתנו.אין להם שיקול דעת.

08.10.2019, 09:01

נכון

07.10.2019, 19:38

ואני בעד החזרתו המהירה לחקירה, מה גם שהבנתי שהוא האחראי על הטמנת מטענים נוספים.
עם כל הכבוד, הקולבים שלי אני מצפה תדאגו לאנשים חולים ותטפלו בהם ולא תעשו פוליטיזציה סביב הצורך הנכון והקריטי לקבל מידע מדויק מרוצחים אכזריים.
גמר חתימה טובה.

07.10.2019, 20:11

..... מהקולגים שלי אני מצפה שתדאגו..... וכו'

07.10.2019, 19:39

גם ד"ר TB נשבע שבועת הרופאים והיה שותפו של רב המרצחים, ערפאת ימ"ש... האם בביה"ס לרפואה לא לימדו את רופאים להבחין בין טוב לרע??? (זו כל החוכמה של פרי-עץ-הדעת!) האם בית חולים הוא "מקלט", בבחינת "קרנות מזבח", עבור כל רוצח וסוציופאת, לשחק ב"פוס-לי" עם רשויות החוק? אם כן - כל רוצח ואנס יוכלו למצוא הגנה ומקלט בחדר המיון...! האם תמיד יהיו "רופאים הומאניים" לגונן ולסוכך על תתי-אדם ואנתרופואידים מעוותים... הנה לכם הוכחה, שהשכלה, הכשרה מקצועית ותואר אינם בהכרח קשורים באינטליגנציה ובהבנה...!

07.10.2019, 19:45

ובעצם, אם יעניקו לרוצח הנתעב מסתור, מקלט ומחסה בבית חולים - יתכן שחדרי המיון יתמלאו עוד יותר... ואז - אפשר יהיה לתלות את האשמה של חוסר-מיטות בליצמן ו/או ביבי... מ.ש.ל.

ד"ר אחמד טיבי לידיעתכם לכל מי ששכח הוא פושע,מחבל . כבר בשנת 1994 סולק על ידי פרופסור מישל כיון שחבט בראשו של המאבטח שבקש שיפתח את תיקו לבדיקה שגרתית וגרם לו לאובדן הכרה ועזוע מוח.ואז חבר לרב המרצחים ערפאת שהמציא את המונח עם פלסטיני לערב רב שהגיע לכאן.מזעזע שנבחר לכנסת כשהוא תומך ברציחתם של יהודים. עוד בזמן הלימודים הנ"ל אמר שמקומינו בים. שמעתי זאת במו אוזני.מזויע שיצור נאלח כזה יושב בכנסת ומקבל משכורת מאיתנו

אנונימי/ת
07.10.2019, 19:43

לא ייאמן עד היכן יכולים להגיע החוצפה הטימטום והשנאה עצמית! אני מתביישת מאוד שהם נקראים עמיתים שלי

אנונימי/ת
07.10.2019, 20:05

מסכים לגמרי המגיבים כאן הם חבורת בהמות נטולי כל אתיקה בסיסית מתבקשת ולא הייתי רוצה בהם לא כרופאים, לא כשכנים ולא שום קשר. פאשיסטים מטומטמים.

אנונימי/ת
07.10.2019, 22:19

אם התגובות פה מהוות מדגם מייצג, עושה רושם שתתקשה מאד למצוא רופא המקובל עליך; זה עשוי להסביר את מצב הבריאות הנפשית המשתקף מהשפה, הסגנון והתוכן.

אנונימי/ת
08.10.2019, 18:29

אני מקווה שאתה לא פסיכיאטר כי היכולת האבחנתית שלך שואפת לאפס, כיאה לאפס מאופס.

אנונימי/ת
07.10.2019, 20:05

האמת, טוב לראות שמרבית מרביתם של התגובות כאן הינן שפויות - לשחרר המחבל "המתקתק" בתום טיפול רפואי להמשך חקירה, במקום לתת קרנות מזבח והגנת פלדה לחשוד בתכנון פיגועי עתיד

אנונימי/ת
07.10.2019, 20:17

נו, באמת, או שידבר וימנע מעצמו את החקירות, או שישלם ביוקר, הבחירה בידו ובטח לא ביד הרופאים

07.10.2019, 20:40

כל אדם נאור, ובודאי רופא צריך להתנגד לעינויים, נקודה. חיילים שלנו שנפלו בשבי האוייב חלקם עונו קשות, נותרו נכים ואף איבדו את חייהם. זו שיטה פסולה. מכאן ועד להתערב בפעולות גורמי הביטחון המרחק רב. יש להתנגד נחרצות לעינויים מכל סוג, להתנגד נחרצות לפגיעה באזרחים מכל סוג ולתמוך בגורמי הביטחון- מציאות מורכבת

אנונימי/ת
07.10.2019, 21:44

כפי שבוודאי שמת לב, אתה בערך המגיב היחיד שחושב כך. המסקנות האפשריות הנן: א. כולם חשוכים, רק אתה נאור - או - ב. אתה טועה בהנחות היסוד שלך לגבי עינויים. חשוב לעצמך רגע מה יותר סביר. אוסיף שכבן אדם גם אני לעתים מניח הנחות שגויות - ושכפסיכיאטר אני פוגש על בסיס כמעט יום-יומי אנשים המשוכנעים שהם לבד צודקים ושכל העולם טועה.

אנונימי/ת
07.10.2019, 23:47

אתייחס לנקודה אחת.
ההקבלה בין חיילים במלחמה לבין טרוריסטים רוצחי ילדים.
האם ההשוואה הזו באמת עוברת בלוגיקה שלך?
האם חקירה בעינויים ללא מגבלה במטרה להוציא מידע צבאי ממי שלא תמיד מחזיק בו,
שקולה להוצאת מידע שיש בו להציל את חייהם של אזרחים תמימים, אשר כשמה כן היא חקירת צורך בליווי צמוד של יועץ משפטי לאחר תהליך קבלת אישורים והצלבות מידע שככל הנראה אכן יש בידיו מידע כזה?
האם זכויות האדם של רוצח ילדים חזקה מזכותם לחיות בשלום של אזרחים אחרים?

אנונימי/ת
08.10.2019, 08:22

מדויק!!

אנונימי/ת
08.10.2019, 09:48

מר אורי שדה, כנראה שהגבת מבלי להבין על מה אתה מגיב.
אפשר כמובן להתנגד לעינויים, אבל אדם (גם מחבל) שסיים את הטיפול בבית החולים צריך להשתחרר מבית החולים. זה לא התפקיד של הרופאים להחליט אם לשחרר אותו.
זכותם כמובן , לחתום על עצומה נגד השב"כ אם הם כל כך רוצים...
המציאות דווקא מאוד פשוטה

אנונימי/ת
08.10.2019, 10:09

נכון!

08.10.2019, 13:46

מסכימה איתך, אודי שדה, בכל מילה. יש רק לקוות שהעובדה שמגיבים מתלהמים רבים בחרו להשאר אנונימים, מצביעה על מבוכה מההפרה של שבועת הרופא שנשבענו כולנו (ועזרתם לאדם החולה באשר הוא? ושמרתם על כבוד חבריכם?). תפקידנו לרפא, לא לשפוט. ולסיום, גם אם לא הייתם חותמים על העצומה, אין מקום לאיחולים השטניים והמסיתים לרופאים המכובדים ועתירי הזכויות שחתמו עליה.

מר שדה באמת הגזמת, אם אתה מצפה להפנמת המסר שלך ודיון פורה אז באמת אתה לא במקום הנכון. כל הדיון כאן שגוי מהבסיס, הבנאדם כבר נשפט ונמצא אשם על ידי דעת הקהל המשכיל בפורום הזה. אודה שגם אני מופתע מהקלות בה ישרפו את הנאשם חי למרות ששום ראיה או עובדה לא הועלתה לדיון. אבל ככה זה במזרח התיכון ובמדינת היהודים. שכחו מאיזה חושך באנו רק לפני שבעים שנה. אישית עזבתי את ישראל ואני קורא לפעמים דיונים כאלה ואחרים רק לחזק את תחושת האנטישמיות המתגברת בתוכי מול ההמון המתבהם בישראל ומעריציו האוונגליסטים.

אנונימי/ת
09.10.2019, 19:53

דפנה את מייצרת אנשי קש ואז יורה בהם.
מה הקשר לשבועת הרופא? מישהו אמר כאן שלא צריך לתת לו טיפול רפואי?
אכן, תפקידנו כרופאים לרפא, ולא להתערב בהחלטות ביטחוניות. סיים את טיפולו הרפואי - צריך לפנות את המיטה, ולחזור לאחריות משרד הביטחון.
ולאמיר גרינפלד- עם ה"חכמה" שאתה מפגין כאן, זה נראה שמדינת ישראל לא הפסידה עילוי. נשמח אם תשאר היכן שאתה.

אנונימי/ת
10.10.2019, 09:48

איזו דלות תוכן וחוסר יכולת ורבלית מביכה של התוקפים נגד. הופך כל שיח לחסר משמעות. אבל עוד יותר מבהיל לגלות, אם המדגם מייצג, את החסך החשיבתי העמוק של חלק ניכר מרופאי ישראל.

אנונימי/ת
07.10.2019, 20:51

על מנהלם המושחת רוטשטיין שמקומו בכלא בשל כל מחדליו ועברותיו אין לרופאי הדסה
ולרופאים הפונים מה לומר -- זאת צביעות !
מדוע לא פנו להציל ילדים חולים במחלות המטו-אונקולוגיות ?

אנונימי/ת
07.10.2019, 23:13

אתה ממש חולה נפש ומסכן.
מציע לגשת לקבל טיפול נפשי בהקדם, לפני שחלילה תפגע בעצמך. נראה שאתה סובל כבר תקופה ארוכה מפרנויה וממחשבות שווא.
הילדים שחולים במחלות המטו אונקולוגיות מקבלות טיפול ככל הידוע גם בכותלי בית החולים וגם מחוצה לו.
די, שחרר, זה עבר..

אנונימי/ת
07.10.2019, 20:58

הוא רוצח
והוא בן מוות

אנונימי/ת
17.10.2019, 00:40

אני מסכים !!

האם אלו באמת רופאים. ואני זוכר ששלב ראשון ברפואה אמיתית היא המניעה. ואם יתגלה מקום עוד מטען, או מיקום של פעולת עוולה, הרי שהרפואה ניצחה. התערבות לקריאה לשיבוש הליכי חקירה הם עברה פלילית שדורשת חקירה והעמדה לדין. מעורבות בפעילות נפשעת שתרמה או תתרום לפציעתם ומותם של חפים מפשע צריכה לגרור מאסר ארוך ושלילת רישיון הרופא.
הן המשטרה, הפרקליטות, משרד הבריאות והלישכה לאתיקה צריכים לבדוק התנהלות רופאים אלו ולהסיק את המסקנות הנדרשות ( העמדה לדין, מאסר, שלילת רישיון רופא והוצאתם מההסתדרות הרפואית).

07.10.2019, 23:24

לא שאני מאחלת למישהו למות אבל קארמה אמיתית תהיה כשסאמר ישתחרר ולא יועבר לחקירת שב"כ , ואז יצליח להפיק פיגוע נוסף בו ירצח כמה מהרופאים לזכויות אדם.
לא חושבת שאצטער הרבה אם זה יקרה.

אולי על רופאים כאלו נאמר: הטוב שברופאים לגיהנום?

אנונימי/ת
10.10.2019, 09:47

אמן ואמן אמן ואמן

אנונימי/ת
07.10.2019, 23:24

לא ברור לי מה בדיוק מציעים הרופאים המלומדים? כמה זמן להשאירו באשפוז? עד שהשב"כ פשוט "ישכח" ממנו? להשאירו עד שחרור המחבלים הבא ולהמליץ עליו בפני הועדה? באמת באמת לא ברור לי מה הם רוצים

אנונימי/ת
07.10.2019, 23:38

אתה פשוט לא עוקב: הסיבה שהחתיך הזה מקבל טפול מיוחד מהשב"כ ולא את בית ההבראה המקובל הנה סירובו העיקש לחשוף את מיקום שאר המטענים שהכין. תקוותם של רופאי הזכויות הללו הנה, ככל הנראה, שמי מחבריו יגיע למטענים טרם שיאולץ לחשוף את מיקומם.

אנונימי/ת
08.10.2019, 09:37

כנראה עד שהמטענים הנוספים יתפוצצו וגבו את קורבנם....

אנונימי/ת
08.10.2019, 00:23

דעה לכאן או לכאן הינה לגיטמית. גם של רופאים. אבל האמירה ״על הצוות הרפואי למנוע באופן אקטיבי את החזרתו לחקירה...״ הינה אמירה של מי שאיבד את חוש הפרופורציה ושהשתן עלה לו לראש.

על מה כל המהומה? בסה"כ מדובר ב7 רופאים לא רלוונטין, שלא מייצגים כלום ולא אף אחד מלבד עצמם וגעתם" הנאורה" קבוצת שוליין לא רלוונטית שכנראה מרוויחה מקשרים עם קולגות בחו"ל שמקדמים שנאה ואנטישמיות במסווה של זכויות אדם (חד צדדיות כמובן) שמתעלמת מהזכות הבסיסית של הקורבן והקורבן הפוטנציאלי לבטחון. אמרנו רופאים" ללא גבולות"-מוסר.

אנונימי/ת
08.10.2019, 10:20

אני מוכן לעבוד בשבכ כרופא שאחראי על העינויים של העצירים , אני רופא מרדים בביח שלישוני , קרוב למגרש הרוסים , אני אשגיח עליו שישאר בחיים כדי לספר את סודותיו בזמן שנענה אותו.
האם זה מקובל על רופאי הדסה ?
כן יש רופאים שתומכים בעינויים - אני אחד כזה..
נ.ב למדתי בעברית.

אנונימי/ת
09.10.2019, 09:03

פצצה מתקתקת יש לעצור בכל מחיר. מה זאת ההתיפיפות הזו. מדובר בחלאה חסר כל ערכים אנושיים בסיסיים. את הרוצח הזה יש להשמיד.נקודה

אנונימי/ת
09.10.2019, 12:59

זה ביטאון פוליטי או רפואי?
אולי תחזרו לעסוק ברפואה בישראל? גם זה פרויקט גדול מספיק בשבילנו

אנונימי/ת
09.10.2019, 20:24

הבושה היא לא שיש עצומת רופאים שקוראת לחבל בחקירת המחבל, אלא שאין עצומת רופאים שקוראת לא לטפל במחבל בכלל מלכתחילה.

כן, יש תחום אפור ולא תמיד ברור מי מחבל, אבל בואו נתחיל ממקרים ברורים שבהם למשל ישנו תיעוד וידאו של המחבל מבצע את הפיגוע הרצחני.
כמובן שבמקרים כאלה מוטל קלון על כל מי שמגיש למחבל סיוע כלשהו.

אנונימי/ת
09.10.2019, 22:04

אין צורך לערבב רפואה עם פוליטיקה. במחבל צריך לטפל כמו בכל אדם.
אבל לאחר סיום הטיפול הוא צריך לחזור להמשך החקירה. לא מתפקידם של הרופאים להתערב בחקירות.

אנונימי/ת
09.10.2019, 23:40

אתיקה שמתיקה... הנה פרסום שהופיע לאחרונה ומדגים את האתיקה של אחד החותמים על העצומה ההזויה:
"תתאמנו על גופות תינוקות שמתו - גם בלי הסכמת ההורים"
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5244145,00.html

אנונימי/ת
10.10.2019, 09:34

כל מחבל צריך להוציאו להורג על מנת יתכנן ויבצע פיגועי טרור נוספים

אנונימי/ת
10.10.2019, 09:34

כל מחבל צריך להוציאו להורג על מנת יתכנן ויבצע פיגועי טרור נוספים

אנונימי/ת
10.10.2019, 13:20

כל כך מקומם
אם לזה ייקרא אתיקה הרי שצריך למצוא הגדרה חדשה למוסר.
הייתי חותם על עצומה לפטר את אותם רופאים חנפנים מנשקי הרגליים של טרוריסטים מובהקים.

אנונימי/ת
12.10.2019, 23:58

סו וואט, אז יש גם כמה רופאים הזויים, על מה הרעש,
השמאל הולך ומצטמק וכדי לחפות על הכשלונות שלו הוא מחתים על עצומות הזויות ומטומטמות, לא צריך להתרגש, רק לרחם...

אנונימי/ת
16.10.2019, 12:09

"יפי נפש" עלובים.
אני מבין שעל פי האתיקה הרפואית חייבים לטפל במחבל פצוע.
אבל צריך לעשות זאת כמי שכפאו שד ולא מתוך שמחה וסיפוק כבטיפול רפואי רגיל.
לא מדובר כאן בשבויי מלחמה שבאמת זכאים לטיפול רפואי עם כל הלב.
מדובר כאן ברוצחים שפלים ומרושעים, רוצחי נשים וילדים שיעשו הכל בכדי להשמיד את כולנו.
אין לעשות עבורם מעבר למינימום ההכרחי , ואם על פי החוק ניתן להחזירם לחקירה, כך צריך להיעשות, והלואי ויפחו שם את נשמתם הטמאה.

16.10.2019, 20:08

בטיפול בחשוד בביצוע עברה (וכאן נראה שהחשוד עצמו לא מכחיש זאת והוא לא חשוד אלא מבצע עברה) צריך, לדעתי, להבדיל בין שני מצבים:
כאשר יש חסר במשאבים - כאן תנתן עדיפות בטיפול הרפואי לקורבן ולמי שמסכן את עצמו למען הכלל (חייל).
כאשר אין חסר במשאבים (וזה המקרה שלנו) - הטיפול הרפואי צריך להיות מנותק משיקול אישי כל שהוא הנוגע למטופל. הדעות שמביעים פה חברים הן מסוכנות. הרופא אינו שופט וכמובן אינו בעל סמכות להעניש את המטופל. אנחנו לא יכולים לדבר על הענשה, התעללות ופגיעה במטופל (ככל שיהיה). הטיפול צריך להיות שוויוני וללא הפליה כל עוד נמצא המטופל במתחם הטיפול הרפואי. זו הטריטוריה המוסרית שלנו. לאחר סיום הטיפול ינהגו מוסדות המדינה במבצע העברה בהתאם לכללים שנקבעו בחוק ובפסיקה ותואמים את ערכי המדינה כיהודית ודמוקרטית (במקרה שלנו, יפעלו המוסדות לשמור על קיום המדינה כיהודית ודמוקרטית ולשמור על חיהם ושלמות גופם של תושביה). זו אינה הטריטוריה המוסרית שלנו כרופאים. כאן זכותנו להביע דיעה כאזרחים לגבי עינויים כן או לא, גישה פרגמטית מול ערכים תאורטיים.