חדשות

פיילוט מהפכני ב"שיבא": החולים יוכלו לבחור את המנתח ללא תשלום

אפשרות הבחירה מגיעה גם לבתי החולים הציבוריים | הפיילוט יחל באגף לכירורגיה כללית ויורחב בהמשך לסוגי ניתוחים נוספים

ניתוח בנוכחות רופא בכיר לבחירה. אילוסטרציה

במרכז הרפואי שיבא (תל השומר) מתחיל היום (ד') פיילוט שבמסגרתו תתאפשר בחירת מנתח בבית החולים הציבורי, ללא כל תשלום. כך מדווח הבוקר "דה מרקר" בכתבתה של רוני לינדר גנץ.

במסגרת הפיילוט יוכל כל חולה לבחור להיות מנותח אצל רופא מבין רופאי המחלקה הבכירים, כאשר לצידו יעבדו מתמחי המחלקה, ללא תשלום. הפיילוט יחל באגף לכירורגיה כללית שבו נערכים למעלה מ-5,000 ניתוחים בשנה, ביניהם ניתוחים אונקולוגיים לכריתת מעי גס, כריתת קיבה, ניתוחי כבד, כריתת כיס מרה, ניתוחי שבר וכריתת תוספתן. במידה שהפיילוט יצליח, ב"שיבא" מתכוונים להרחיבו לסוגי ניתוחים כירורגיים נוספים כמו אורולוגיה ואורתופדיה ולאפשר בחירה בלי תשלום בכל סוגי הניתוחים.מנהל המרכז הרפואי, פרופ' יצחק קרייס, יזם את התכנית יחד עם מנהלי המחלקות הכירורגיות, פרופ' מוטי גוטמן ופרופ' אבי ניסן. נכון להיום, בחירת מנתח היא אפשרות הנתונה בעיקר למטופלים במערכת הפרטית, תמורת תשלום.

נושאים קשורים:  בחירת מנתח,  בית חולים ציבורי,  כירורגיה כללית,  רופא בכיר,  חדשות,  שיבא,  פרופ' ארנון אפק,  פרופ' יצחק קרייס
תגובות
 
אנונימי/ת
02.01.2019, 19:14

חצי מהפכני... קורה בהדסה ושערי צדק כבר כשנה...

אנונימי/ת
02.01.2019, 19:59

באמת? האם הבכירים מנתחים או המתמחה? האם הפסיקו שם את השר"פ בעקבות כך?

אנונימי/ת
03.01.2019, 12:42

אתה בטוח?? הרי זה בתי חולים שר"פים...

אנונימי/ת
02.01.2019, 19:16

ומה עם המתמחים? איך הם יקבלו הכשרה? מישהו נתן על כך את דעתו? מרש"ם, לידיעתכם...

02.01.2019, 22:18

בסך הכל בוחרים את הבכיר שיהיה בניתוח, ברור שהמתמחים ינתחו. זה לא שר״פ

אנונימי/ת
02.01.2019, 22:55

לא ברור בכלל. תראה מה קורה בירושלים

אנונימי/ת
03.01.2019, 14:40

בירושלים זה שר"פ. זה משהו אחר לגמרי.

אנונימי/ת
03.01.2019, 18:08

לא נכון. בירושלים מטופלים יכולים עכשיו לבחור רופא בתהליך שנקרא "הסטה". מי שיש כללית מושלם לדוגמא לא צריך לשלם שקל עבור בחירת רופא בירושלים בחלק מהדיסיפלינות

אנונימי/ת
02.01.2019, 19:31

שר״פ הדסה בלי לשלם לרופאים...
איך לא חשבו על זה קודם?
אם כבר אז עד הסוף: מציע לרופאי שיבא לוותר על המשכורת העלובה ולהציע את מרכולתם בחינם לכל דורש. זאת הדרך.

אנונימי/ת
02.01.2019, 22:20

מה זה ״בלי לשלם״? אלה רופאים בכירים שמקבלים שכר מבית החולים ועושים מה שהם אמורים לעשות וזה לנתח. פשוט במקום שהם יבחרו את החולים, החולים יבחרו אותם. נשמע רעיון טוב ובואו נחכה לפיילוט ונראה.

אנונימי/ת
02.01.2019, 22:20

מה זה ״בלי לשלם״? אלה רופאים בכירים שמקבלים שכר מבית החולים ועושים מה שהם אמורים לעשות וזה לנתח. פשוט במקום שהם יבחרו את החולים, החולים יבחרו אותם. נשמע רעיון טוב ובואו נחכה לפיילוט ונראה.

מעולה , בהצלחה.

אנונימי/ת
02.01.2019, 19:41

מעניין מה עם המתמחים איך ילמדו , או שהם יבחרו את הכירורג שיהיה עם המתחמה ?! כך היתה הכוונה???

אנונימי/ת
03.01.2019, 14:47

בדיוק. הם יבחרו את הבכיר שיהיה עם המתמחה. וזו לא *כוונה* זה כתוב במפורש.

אנונימי/ת
02.01.2019, 19:55

ישראבלוף. בכתבה מופיע שתכלס מי שיעבוד הם המתמחים והבכיר רק יהיה נוכח בחדר ניתוח.

אנונימי/ת
02.01.2019, 19:58

ממש לא! לך תראה מה קורה בשערי צדק... ניתוחים אלו נקראים "הסטות" ומבוצעים על ידי הבכירים בעצמם! וצודק מי ששאל לגבי הכשרת המתמחים- כמות הניתוחים של המתמחים ירדה פלאים בשערי צדק

אנונימי/ת
03.01.2019, 00:21

הכתבה היא על תל השומר. אז מה אתה מערב מין שאינו במינו?

אנונימי/ת
02.01.2019, 19:56

בשיא הרצינות, מה הולך להיות עם המתמחים? למה שמישהו ירצה להיות מנותח ע"י מתמחה? האם בוחרים מנתח בפועל או משגיח על הניתוח? מישהו צריך לתת פה תשובות! ויותר מזה, נציגי המתמחים בארץ צריכים לדרוש תשובות ואם אף אחד לא חשב על פתרון, לאיים בשביתה כללית של כלל המתמחים בארץ!

המתמחים שותפים, ברור, זה בית חולים אוניברסיטאי. אפשר לבחור את המנתח האחראי

עובדים על החולים בעיניים. אין שם אחר למצב שתואר. הרופא הבכיר יהיה האחראי(והיום לא ?) והמתמחים יהיו המנתחים בפועל. ומי שירצה למרות הכול את המנהל, יצטרך להגיע אליו כפרטי. ובקרוב נתחיל לשמוע טענות שהכירורג הבטיח לנתח אבל ניתח המתמחה והמומחה יהיה זה שיתבע בבית המשפט. ומה יעשו עם מנתחים לא זוהרים ? והאם המומחים הזוהרים יפסיקו לנתח פרטי ? בקיצור עבודה שעוד תגרום לכולנו להתבייש במקצוע

אנונימי/ת
02.01.2019, 21:06

הלוואי שהמצב היה שהמתמחים ינתחו- אבל במקומות שהתחילו כבר עם זה (כפי שנאמר פה-בפיילוט שערי צדק) הבכירים מנתחים ולא המתמחים

אנונימי/ת
03.01.2019, 19:37

היליג שינו את החוקים ולא אמרו לך. העולם מתחדש ואתה נשאר במקום. לא תבין את זה לעולם. נגמרה החגיגה של הרופאים הבכירים והפקידים של הרי

אנונימי/ת
02.01.2019, 20:24

מנכל שיבא מצטרף לצמד מחריבי הרפואה בארץ, ליצמן &כחלון . העיקר להיות PC. כבר היום רמת המתמחים בחלק ניכר מהמחלקות ירודה, והמוטיבציה של רופאים, שהפכו לפקידים עם כרטיס שעות, לשפר, גם היא ירדה פלאים. התכנית הזו בבית חולים שיבא היא מתכונת ליצירת רפואה של עולם שלישי, עם בוגרי התמחות בעלי יכולת כירורגית מינימלית. העיקר שזה יקבל ציון טוב בתיקשורת

אנונימי/ת
02.01.2019, 21:04

ואני שואלת- איפה נציגי המתמחים? האם למישהו אכפת בכלל?! בושה

אנונימי/ת
02.01.2019, 21:22

תשכחי מזה... לאף אחד במערכת הזו אין יכולת תכנון לטווח רחוק... הכל רק משיקולים פופוליסטים וסוחפי רייטינג

03.01.2019, 00:26

האם ברפואה הפרטית בה עסוקים רבים מהרופאים הבכירים בארץ יש גם רופאים מתמחים? בבתי החולים הציבוריים הרופאים המתמחים בכירורגיה עובדים תחת הדרכתם של הבכירים וכך לומדים את המקצוע, אך אם רופאים מומחים רק הם שינתחות את המנותח שבכר בהם, היכן ילמדו המתמחים לנתח?

אנונימי/ת
03.01.2019, 19:38

מה אתה מקשקש. זה סוף הרפואה המפלה הפרטית השטחית לעשירים שנדבקים כי הולכים למנתח פרטי. זה עולם רפואי אחר וחדש. קרייס חלוץ ואתה חשוך.

אנונימי/ת
02.01.2019, 21:10

ממש יופי-אז יהיה כירורג בכיר בשיבא?מתאים לקרייס הפנימאי המגלומן

אנונימי/ת
02.01.2019, 21:24

מישהו יכול לפרט איך זה עובד כעת בשערי צדק? הדסה?

אנונימי/ת
03.01.2019, 11:54

בהדסה לא עובד.
בבוקר, ברפאוה הציבורית ע״ש הבסקית מטורפות בין ניתוחים כי...למה חהתעמץ? שום מוטיווציה. חדרים דוממים לפעמים שעה או יותר. אבל אי אפשר להתחיל את הקיצורים כי...בבוקר זה זמן ציבורי. ורק ב15:00 מתחילים לזוז. וגם אז לא מי יודע מה. כבר זמן מה אנשים אייפים, המכס להם מהשעות הלא שעות...יש גם חיים! אבל היקר לעמוד בקריטריונים של תפוקה.
קולטים את האפסורד?
פטרון: סוף להסכם הקיבוצי ולקומוניזם האידיוטי הזה!

אנונימי/ת
03.01.2019, 10:31

אין ארוחות חינם. 1. להלן תרחיש מאוד צפוי: מנותח א' בחר את מומחה ב'. מגיע יום הניתוח ומומחה ב' חולה/עסוק/יצא להרצאה/ניקרא ליעוץ. מה יקרה? חולה א' לא יסכים לניתוח ע"י רופא ג' והניתוח יבוטל? איזה בי"ח יסכים ל"חורים" בתכנית הניתוחים? ואם א' "יאלץ" להסכים למנתח ג' בו לא בחר - והניתוח יכשל - ביה"ח מודע לתביעה הכפולה שתגיע?
2. למה שרופאים מומחים יסכימו להפסיק ניתוחים פרטים ולהסתפק בשכר ביה"ח ציבורי? יקבלו עוד 10K שח - וזה יסגור את הפער?? - לעולם לא.
3. המיתמחים יקבלו אפס ניתוחים, עם כל המשתמע מכך בעתיד.
לא זו הדרך.

אנונימי/ת
03.01.2019, 14:45

לקרוא אתה יודע?
אני אאכיל אותך בכפית שיהיה לך קל
"מסגרת הפיילוט יוכל כל חולה לבחור להיות מנותח אצל רופא מבין רופאי המחלקה הבכירים, כאשר לצידו יעבדו מתמחי המחלקה, ללא תשלום. "
כאשר "מתמחי המחלקה" זה אומר מתמחים. הבחירה היא בעצם לגבי הרופא שיהיה רשום כמנתח אחראי בדו"ח הניתוח. המתמחים ימשיכו לנתח.
נשמע כמו סתם גימיק שיווקי.

אנונימי/ת
03.01.2019, 19:40

הרופאים בעלי האינטרסים שפגעו במשך שנים בזכויות החולים במחלקות שלהם כדי לעשוק בפרטי זה סופם. כל בתי החולים במדינה ילכו בעקבות שיבא. היום שיבא קובעת את הטון ואת עתיד הרפואה. זאת הנהגה. תחי המהפכה

אנונימי/ת
03.01.2019, 11:04

חלק מעקרונות מערכת רפואה ציבורית שיוויונית וטיפול במסגרת אקדמאית לימודית שניהול המקרים, קביעת התורים יעשו ע״י המוסד לפי חומרת, קושי ודחיפות המקרה.
במצב בו החולה בוחר את המנתח כל העקרונות נשברים, כולל הכשרת מתמחים שאמורים להיות הרופאים שמובילים את המקצוע בעתיד.
איך ניתן לחיות עם זה שלמומחים של מחר יהיה פחות נסיון מעשי?
לפי דעתי זו תהיה בכיה לדורות...

אנונימי/ת
03.01.2019, 14:55

פופוליזם נטו.
איפה ימצאו כ״כ הרבה רופאים עם הכשרה בחו״ל (״כוכבים״)?
במיוחד עם כל הבלאגן של מעורבות חברות התרופות במימון יציאות לחו״ל.
קיים קושי ניכר בלמצוא מקום ההשתלמות בחו״ל. ולמה להרוס את המינימום שבמקצוע שהמתמחים מקבלים פה - בארץ?! הרי לא כל אחד יכול לצאת לחו״ל,!
בשביל מה לשרוף שנים רבות על הלימודים וההתמחות בארץ, שאחר כך לא יתנו לך לעבוד ולהרוויח בכבוד?!
לאן נגיע?!

אנונימי/ת
03.01.2019, 19:41

מה הקשר בין מחט לתחת

אנונימי/ת
03.01.2019, 14:55

פופוליזם נטו.
איפה ימצאו כ״כ הרבה רופאים עם הכשרה בחו״ל (״כוכבים״)?
במיוחד עם כל הבלאגן של מעורבות חברות התרופות במימון יציאות לחו״ל.
קיים קושי ניכר בלמצוא מקום ההשתלמות בחו״ל. ולמה להרוס את המינימום שבמקצוע שהמתמחים מקבלים פה - בארץ?! הרי לא כל אחד יכול לצאת לחו״ל,!
בשביל מה לשרוף שנים רבות על הלימודים וההתמחות בארץ, שאחר כך לא יתנו לך לעבוד ולהרוויח בכבוד?!
לאן נגיע?!

אנונימי/ת
03.01.2019, 18:50

מי אחראי על מהלך הטיפול לאחר הניתוח?
יטען החולה שבחר בכירורג שהוא דורש שהכירורג הנבחר יהיה זה שיטפל בו גם לאחר הנתוח. יבדוק אותו, יכתוב תוכנית נוזלים ונגד כאבים , יחליף חבישות בדיוק כמו באסותא.
אז מתי לכירורג יהיה זמן לנתח את החולה הבא.
מי שיהנה יהיה אותו כירורג שלא בחרו בו וימשיך לקבל משכורת

אנונימי/ת
03.01.2019, 19:43

השאלה שלך היא לא אמיתית. באמת אתה רוצה לשאול - מתי לרופא יהיה זמן לנתח באסותא? אז מי שלא מתאים לו לטפל בחולים בשיבא או באיכילוב שיעזוב. ועדיפה שנה אחת קודם. לנקות את האורוות מכל הפרזיטים שעשו הון באסותא על חשבון החולים בבתי החולים. ואני מבטיח לכם אף אחד לא יעזוב. כמו שאומר השיר יחזרו על ארבע אל הרפת, סליחה אל בית החולים.

אנונימי/ת
03.01.2019, 22:28

רק שבשיר הוא לא חזר על ארבע אל הרפת (ולכן הפזמון של הבית האחרון שונה).

אנונימי/ת
04.01.2019, 06:06

בסוף יימצא פטרון כמו בכל מדינה נורמלית. היקר שהדברים התחילו לזוז. סוף סוף משהו הבין שאי אפשר לאכול את העוגה וגם להשאיר אותה שלימה.
כל עוד שמערכת הפרטית תציע למנתחים משכורת/הכנסה/תגמול...כראו לזה איך שרוצים, תמיד המנתחים ירוצו להרוויח גם שם קצת.
אולי הפטרון היותר ריאלי הוא לשלם פאר מיקרה? ולחבר את הניתוחים גם לתהליך הכשרת מתמחים? וגם לאפשר לנתח רק עד 15:00. כך אנשים יהיו מעוניינים לא לאחר, לא יהיו חורים מטורפים בין ניתוחים וכד. המצב הנוכחי הוא פשות התעברות!

אנונימי/ת
04.01.2019, 14:15

שיבא היה מאז ומתמיד Money-driven hospital.
הצלחה כלכלית מסחררת... אבל איפה האינטרס הציבורי?
תמונה: לאחר הניתוח יישכבו מר אקירוב (המנותח הפרטי ששילם וקיבל תור תוך שבוע) ליד מר בוזגלו (שחיכה 6 חודשים לניתוח) ויחליפו חוויות... על המיטה יסמנו כוכב זהב למנותח הפרטי כדי שיזכה גם להטבות בשירות המלונאי של "שיבא מפעלי רפואה בע"מ"...

אנונימי/ת
04.01.2019, 14:21

אני פשוט נדהמת מהשקט התעשייתי שהמתמחים נותנים למהלך הזה! אני הייתי שמחה לראות התייחסות והתחייבות שהכשרת המתמחים לא תיפגע. המתמחים=שוק עבדים

06.01.2019, 07:34

מה מעמד המתמחים בפיילוט הזה
האם מישהוא יבחר מתמחה?

אנונימי/ת
08.01.2019, 09:14

מרש"ם נרדמתם בשמירה...

אנונימי/ת
09.01.2019, 22:57

זה לא יכול היה לקרות בימי שלטונו של רוטשטיין

אנונימי/ת
09.01.2019, 22:57

זה לא יכול היה לקרות בימי שלטונו של רוטשטיין

אנונימי/ת
09.01.2019, 22:57

זה לא יכול היה לקרות בימי שלטונו של רוטשטיין